jotatrujillo dijo

Se puede decir mas alto, pero mas claro !no!. Que razón llevas: ¿en que se parecen esos cuerpos de natural orondos y vestidos con fundamentos impropios por el lujo y los tiempos que vivimos, a esos cristianos de base que solo saben darse a los demás, entendiendo, estos sí, el verdadero mensaje evangélico?
No puedo remediarlo, pero me enervan cuando oigo su discurso con esa voz impostada de bondad, cuando en realidad en lo que piensan es en la cartera.
Como siempre coincidimos, amiga Super.
Un abrazo.

4 Febrero 2008 | 12:49 PM

eltioantonio dijo

Que pena, pero es lo mismo, los que tiene poder pasan sus delitos desapercibidos para la sociedad.

Saludos

4 Febrero 2008 | 01:36 PM

lacavernadelcalvo dijo

Totalmente de acuerdo con lo que dices.
Los obispos tienen la misma escuela que
sus amigos del PP, mienten y engañan
como ellos y yo creyendo que era pecado.
Besos.

CALVITO.

4 Febrero 2008 | 02:05 PM

locaporlaluna dijo

Siguen sin hacer los deberes del Maestro Jesús. Pobrecitos, son más miserables que los que ellos señalan con su dedo enjoyado, como miserables.
Me dan una mezcla de pena y rabia que no sé definir.
Excelente reflexión, Súper amiga, un beso enorme para tí

4 Febrero 2008 | 11:55 PM

FloWder dijo

Ay!! Que gracia me hace este blog, es realmente divertido.
Vamos a ir por partes queridos amigos.
Superabuela, si sientes vergüenza de pertenecer a la iglesia católica, manda un comunicado a tu parroquia más cercana para pedir ser excomulgada, no pongas excusas, hazlo, no te van a poner pegas, y si te las ponen ve a la catedral de la Almudena y a la conferencia episcopal y así de paso te culturizas viendo Madrid.
¿De dónde sacas tu, superabuela la siguiente afirmación: "Terrorismo es olvidarse de condenar a las parroquias que se negaron a realizar funerales a víctimas del terrorismo en el País Vasco." Te rogaría que antes de atreverte a escribir semejante esperpento, consultaras la veracidad de tus fuentes, ¿ O no tienes fuentes y es pura inventiva?
En otra ocasión te aventuras a escribir lo siguiente, cito: "Terrorismo es callar las voces que denuncian la pederastia con dinero de los fieles, en vez de eliminar de sus filas a los pederastas".
Vamos a ver, aquí cometes uno de los mayores errores que cometen los detractores de la Iglesia, y es pensar que: 1. Sus integrantes hemos de ser absolutamente perfectos. 2. Nosotros dejamos entrar a pederastas, cuando lo que hacemos es acoger a toda la gente que quiera conocer a Jesucristo. 3.La Iglesia permite conscientemente a estos auténticos delincuentes. 4. Sigues pensando que pertenecen a la Iglesia y en esto ultimo te vuelvo a pedir que me des fuentes (No me vale con prensa sensacionalista y oportunista para desacreditar a la Iglesia)
Lo que voy a citar ahora es quizás lo que mas gracia me ha hecho: "Terrorismo es permitir que tantas ONG católicas sufran necesidades materiales para realizar sus misiones, sobre todo en países empobrecidos y la Curia este rodeada de riqueza."
Otra vez tengo que introducir unos puntos que te aclaren un poco las ideas: 1. De donde sacas tu que la curia este rodeada de riqueza, ¿ No me digas que tu también eres de esas que afirma que la Iglesia debería dejar de pedir limosna y vender el vaticano y todas sus cosas de valor? 2. De las ONGs ni hablamos, aparte de que la inmensa mayoría pertenecen a la Iglesia católica, gracias a ciertas políticas de nuestro presidente José Luis Rodríguez Zapatero, se esta haciendo que la Iglesia reciba menos dinero, para dar limosna y cuidar de los leprosos, sifilíticos y gente con sida de los que las ONG laicistas no quieren ni oír hablar ;). 3. Y me dirás, porque no dan todo el dinero directamente a los pobres, pues porque ni la economía va tan bien como dice nuestro Presidente, ni España es un país rico (Y no es por culpa de Franco aunque te empeñes en decirlo). Tampoco somos un país poderoso como nos dice nuestra vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega, pero este es otro tema.
Para ayudarte un poco a pensar en lo que dices te voy a poner una definición de nuestra amada RAE:
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
Y con esto termino, me llamo José, tengo 17 años y ¿A que no sabes a qué colegio voy superabuela?, No lo has adivinado aún....al Monte Tabor en Pozuelo de Alarcón, y me temo que esas curas de homosexualidad que afirmas en otro esperpento de blog no existen.
Un saludo e ir con Dios.

5 Febrero 2008 | 12:05 AM

Selma dijo

Superabuela, coincido contigo en absolutamente todo lo que dices.

SÍ,
la Curia está rodeada de riquezas mientras tantos a su alrededor pasan auténticas calamidades. No hay más que ver todo lo que rodea a cualquier arzobispo deuna ciudad cualquiera, en qué coches se mueven, etc. Quizás no deban vender sus obras de arte ni el Vaticano, pero sí vivir de manera más humilde, siguiendo el verdadero ejemplo de Jesucristo como dicen.

SÍ,
"terrorismo es callar las voces que denuncian la pederastia". La pederastia que siempre ha existido y probablemente siga existiendo. Y la Iglesia es conocedora de muchos casos y LOS PERMITE, LOS PERDONA Y LOS DEFIENDE. Que se justifique con el argumento de que sus integrantes no son perfectos me parece tan grave como el hecho en sí.

SÍ,
terrorismo es la DOMINACIÓN POR EL TERROR a la que la Iglesia somete a sus seguidores, el terror de ser juzgados por un Dios castigador que, según mi "especial" fe (alejada de cualquier religión), no es así. Ese Dios que ellos dibujan castiga a los pecadores y condena al infierno a quienes no siguen "su" doctrina.

De acuerdo contigo, Superabuela, en todo lo demás también.

Me despido recordando estas palabras de Enrique Jardiel Poncela: "La juventud es un defecto que se corrige con el tiempo". Supongo que todos, de adolescentes, defendimos con vigor ideas que luego, con el paso de los años, nos parece que no merecían tanto la pena. Lo importante es darse cuenta a tiempo...

Un saludo.

5 Febrero 2008 | 02:25 AM

rafa-llodra dijo

Amiga, Selma tiene razón, "la Juventud es un defecto que se corrige con el tiempo"; en cuanto al fondo de tu post, yo también sentí vergüenza ajena a leer la nota de la confederación episcopal, gente que, claramente, ha olvidado las palabras de San Francisco: "Ya no necesito más: conozco a Cristo pobre y crucificado".

Un abrazo.

5 Febrero 2008 | 05:07 PM

Atónita dijo

*"SUPERABUELA"Cuando he leído el comunicado de los Obispos, una vez más, he sentido vergüenza por pertenecer a esta Iglesia que tiene unos dirigentes tan falsos en yuxtaposición con una base tan activa y trabajadora:
- Cuando he oído sobre el comunicado de los Obispos , también lo he leído como tú., tengo la mala costumbre de documentarme antes de emitir una opinión a tontas y locas y a veces me he de tragar verdaderos panfletos pero es parte del oficio de responder con cierto criterio
Mi primera pregunta: esa base activa y trabajadora que existe y vive la religión católica, no viven esa misma religión desde los principios comunes que comparten y reciben de quienes denomináis “dirigentes”?:
Me he leído palabra , por palabra el comunicado, que no es más que una exhortación de los obispos a sus fieles ( muy parecida a "Orientaciones morales ante la situación actual de España" de la CEE del 23 de noviembre de 2006) y no un ataque a ninguna ideología ( no la encuentro en serio y tenemos que a tenernos al rigor del hecho en si , no lo que dicen las radios y los periódicos que dicen los obispos, la oposición o el gobierno, seamos justos) Sin duda alguien está haciendo una mala e interesada interpretación. No he visto que en la declaración se recomiende votar al PP,ni que se diga que no se vote a Psoe si se lee todo el documento más bien parece lo contrario.¿Entonces por que se han puesto de uñas? Ellos deben saber el motivo, pero da toda la impresión que es una cortina de humo para que no se hablé de los problemas reales que preocupan a los españoles y para movilizar a su favor a los más radicales y anticlericales.
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* *"SUPERABUELA":Considero que intentar un enfrentamiento con un Gobierno que ha sido, en general, muy tibio con todo lo relacionado con ellos, es una tremenda estupidez. No han tocado el tema de las aportaciones económicas por parte del Estado a la Iglesia. Han hecho la vista gorda en la forma de impartir la asignatura de Educación para la Ciudadanía en sus Colegios y no olvidemos subvencionados por los impuestos de todos los españoles. Como para nada los considero estúpidos, pues a lo largo de la historia han demostrado saber alinearse al lado de los poderes que más les favorecieran, entiendo que este es un manifiesto político y no pastoral, como pretenden hacernos creer.

-Martínez Camino ha lamentado la reacción del Partido Socialista. ¿Por qué la Iglesia no podría explicar su opinión sobre las leyes? Lo contrario sería grave y preocupante, y así lo ha destacado hoy el portavoz de la CEE en declaraciones al programa La Mirada crítica, de Tele 5, ante la sugerencia de algunas minorías de que la Iglesia no debe expresar sus recomendaciones morales. Tambien es injusta y falsa la afirmación que se ha vertido desde algunas instancias del partido en el poder: "La Jerarquía de la Iglesia no acepta la Constitución y está fuera del sistema democrático. Esto es muy grave. Primero, es falso, porque la Iglesia Católica y su jerarquía ha reiterado continuamente en España su aceptación amplia, generosa, de nuestro sistema de gobierno y de convivencia. Y no sólo lo ha reiterado de palabra, sino que lo ha practicado".
*"SUPERABUELA"Para mí terrorismo es seguir empecinados en condenar el uso del preservativo, cuando en los países del tercer mundo todos los días se infectan miles de ciudadanos por el virus del SIDA, que además están condenados a morir por no tener acceso a las medicinas que podrían, si no curarles si garantizarles una viada aceptable.

-Siempre hemos de terminar en el sexo? Aquí cuando se habla de terrorismo es de ETA como cuando en Colombia se habla de las FARC, que este no es tema de hoy sera el de otro dia pero no el de hoy , hoy de hablamos de atentados, victimas, juicios, y muchos muertos dejemos el pónselo , pontélo para otro momento .....Por cierto es la Iglesia la dueña de los intereses de la industria farmacéutica internacional? Ellos son a los que no les interesa el abaratar y distribuir el tratamiento contra el sida, por que no preguntáis a los misioneros de Kenia, (si no están muertos todos) o Nigeria , Etiopia.......
Volviendo al tema : en este caso los obispos han vuelto ha intervenir con el comunicado "Ante las elecciones de 2008". En el que en uno de los apartados se habla de "la injusticia de admitir al terrorismo como interlocutor político".
Y es que en la alusión que hacen al terrorismo como: "una práctica intrínsecamente perversa, es del todo incompatible con una visión moral de la vida justa y razonable", va acompañada de una afirmación que ya se contiene en las "Orientaciones morales ante la situación actual de España" de la CEE del 23 de noviembre de 2006, que por cierto fue tan criticada como este comunicado. El texto es el siguiente: "Una sociedad que quiera ser libre y justa no puede reconocer explicita ni implícitamente a una organización terrorista como representante político de ningún sector de la población, ni puede tenerla como interlocutor político". En este contexto se recuerda que la Iglesia reconoce, en principio, la legitimidad de las posiciones nacionalistas que, sin recurrir a la violencia, por métodos democráticos, pretendan modificar la configuración política de la unidad de España. Querida y votada por los españoles como demócratas que somos a fortunadamente.

*"SUPERABUELA"Terrorismo es callar las voces que denuncian la pederastia con dinero de los fieles, en vez de eliminar de sus filas a los pederastas...................

-Realmente tenéis conociendo objetivo, irrefutable de estos hechos, u os dejáis llevar por “cuando el río suena agua lleva” por que si tenéis conocimiento de esta pederastia tan generalizada no se a que esperáis para denunciar al ministerio fiscal, ellos serán sacerdotes católicos pero no les exime su condición de no pagar por un delito, y quien perdona es Dios , al hombre solo le corresponde aplicar en estos caso la ley.
*"SUPERABUELA"Terrorismo es olvidarse de condenar a las parroquias que se negaron a realizar funerales a víctimas del terrorismo en el País Vasco.Y los obispos que encubren a los terroristas ¿¿?

*"SUPERABUELA"Terrorismo es alinearse al lado de dictadores genocidas, ver tomando la Comunión de manos del Papa a Pinochet. En este caso se paso por alto es Sacramento de la Penitencia.

-Estas segura ? realmente te encontrabas presente las 24 ultimas horas antes de la comunión de Pinochet? A lo mejor se arrepintió de sus atrocidades, quienes somos nostros para saber que hay en el corazón de un hombre y su conciencia? No me encuentro facultada, ni a ti, por cierto, de asegurar que no se arrepintiera.
*"SUPERABUELA" Cuando yo iba al Colegio me enseñaban que para comulgar había primero que confesar y para que el sacramento fuera valido teníamos que tener arrepentimiento, propósito de enmienda y dolor de corazón. Esto era hace mucho tiempo pero no creo que con lo poco que la Iglesia se actualiza esto haya cambiado demasiado.

-En efecto antes de comulgar si hay pecados hay que confesar, así van ya 2000 años y no cambiara no te apures.

*"SUPERABUELA"Terrorismo es el daño que le están haciendo a grupos católicos que trabajan de una manera asombrosa en parroquias de barrio y que quienes conozcan poco su labor, pueden confundir con estas mentes privilegiadas que como Tío Gilito solo ven dólares en sus pupilas y olvidan continuamente el mensaje de Jesús, que por no alinearse con los poderosos le crucificaron.

- Quienes crees que forman la Iglesia ,solo los obispos? Pues no ¡¡¡ lo forman ellos y a quienes nombras y por eso la Iglesia ahorra al estado cerca de 60.000 millones de euros entre centros concertados, auxilio a mujeres maltratadas, orfanatos , comedores de indigentes, atención a anciano y discapacitados........sigo?
Ay¡¡ a que me voy a terminar por creer que en esta pre-campaña hay caza de catolicos....y yo que me resistía a creerlo por estar convencida de que eso era algo del pasado y que vivía en una sociedad plural en la que las minorías se podían expresar y las mayorías también, por cierto sabéis que la plataforma islamista ha pedido expresamente el voto para el PSOE? Que os parece? Digo yo que si ellos pueden pedir el voto por un determinado partido estos pobres de los obispos católicos pueden dar directrices sobre en que han de basar su voto su feligresía, aquí o jugamos todos o se rompe la baraja.
ESPAÑA ES DEMOCRATA , VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION.
Saludos .Atónita

5 Febrero 2008 | 07:33 PM

honda dijo

Bueno, ya era hora de que los católicos levantásemos la voz. Porque parece que lo que los obispos han dicho ha sido un crimen de lesa majestad. La Iglesia ha dicho lo que tenía que decir a ver si vamos ahora a tener que ocultarnos estando en un pais democrático y libre. Ni mas ni menos que lo que tiene que decir.
-- Que el aborto es pecado.
-- Que los terroristas son unos criminales.
-- Que la unión entre personas del mismo sexo ni se puede llamar matrimonio y además tambiuén es pecado.
-- Que en nombre de estas tres premisas, y hay muchas más, y sobre todo en nombre de la libertad de cada uno para poder ser y hacer lo que quiera, se cometen aún mas pecados.
¿Sigo?
Y si no quieres pertenecer a esa Iglesia que te ha decepcionado pues te das de baja y ya está. Y los Obispos no han pedido el voto para el PP como nos quieren hacer ver por ahí, solo para los que apoyan cualquier acto que esté en contra de la ley de Dios, ni mas ni menos, ni menos ni mas.

Lo que pasa es que cualquier excusa es buena para lanzar los torpedos contra el PP.¿A que sí?.

Saludos

5 Febrero 2008 | 11:17 PM

beut dijo

Qué maravilla Atónita y Honda!!. Atónita, te lo has trabajado!!! no tu SERVIEJA y AJADA. Seguro que Atónita eres una mujer trabajadora y responsable. Esa gente necesita el mundo, no esos otros que entran en este blog.
Seguro que hasta eres guapa.
Un beso fuerte. Tienes ideas claras

15 Febrero 2008 | 09:03 PM